21岁柯洁已拿到7个世界冠军 多次登上热搜(图)

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新华社石家庄8月14日电 题: 李昌镐很难超越
想战胜的只有自己——专访围棋手柯洁

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问:现在的柯洁和巅峰期的李昌镐,谁的棋力更强?

新华社记者杨帆

柯洁男,1997年8月2日生于浙江丽水,围棋职业九段棋手,中国围棋领军人物,至今在百灵杯、三星杯、新奥杯、梦百合杯等赛事中拿到7个世界冠军。

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天赋与汗水,这是柯洁。自信又率真,这也是柯洁。

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柯洁,中国围棋职业九段棋手,2017年12月26日,夺得首届新奥杯世界围棋公开赛冠军,加冕个人职业生涯第五个世界冠军。作为目前中国围棋的代言人,1997年出生的柯洁常被拿来和李世石、李昌镐等前辈比较,巅峰时到底谁最厉害?他们毕竟没有机会招,所以每个人都有不同了解。今天就看看不同网友的答案。

日前中国围棋职业九段棋手柯洁接受新华社记者专访,22岁的“宇宙级”棋手表示从棋坛冲击者走上世界之巅,现在已不再会“口出狂言”。超越“石佛”李昌镐17个世界冠军的纪录似乎太难,他想战胜的只有自己。围棋之外,柯洁将在这个秋天走入大学校园,如何平衡围棋、学习甚至恋爱,对此他满心期待。

作为当今中国围棋第一人,柯洁已经拿到7个世界冠军。

网友一:这个问题答案似乎是不言而喻的,肯定是李昌镐全盛期最强大,因为在他的全盛期,他一统天下,没有对手,与他能相媲美的只有吴清源了。李昌镐曾在14年间,他一共获得了17项世界冠军,时至今日,这个世界冠军数的纪录还没有第二个人达到。

不再“放狂言” 想战胜的只有自己

“围棋不止黑白两色,

网友二:柯洁。其他人都是有苦手天敌的,小特务的苦手,只有阿尔法狗。我说柯洁是这几个人里面最强的棋手,是因为,他没有什么弱点!各部分都非常出色,也没有人可以称为柯洁的苦手。相反,柯洁是别人包括小李的苦手。

本是安静的竞技,但似乎自从有了柯洁,围棋世界便热闹了起来。“血溅五步”“我是以德服人”“到头来还是得靠我”等一系列语录在互联网上爆红,让柯洁和中国围棋都得到了更多关注。

应该多姿多彩。”

网友三:如果比较冠军数,柯洁明显下风。如果比较与同时代棋手的胜率,柯洁也比不过李昌镐。从棋的内容上来看,巅峰时期的李昌镐未必能下得过现在的柯洁,但现在的柯洁可不一定就是巅峰时的柯洁。在阿尔法狗的影响下,相信柯洁这一代棋手都能超越前辈下出更“高明”的围棋,从这个角度来讲,“巅峰时”的柯洁必然比李昌镐厉害,但柯洁想超越李昌镐的伟大还有很长的路要走。

记者采访时柯洁解释说,类似“血溅五步”的言论并非针对某个人。“以前更多的是一种冲击者的姿态,去冲击想战胜的对手,拿到想拿的冠军。现在的话,我觉得没有必要再说那些话。”

作为中国围棋界现象级棋手,

弈海逐鹿,谁是英雄?坐隐论道,谁能笑到最后?其实个人认为,就现在而言,柯洁还未超越李昌镐的成就,但是柯洁胜在年轻,97年的他,未来前途不可限量!你们认为呢?

荣誉满身,当被问及“能否超越李昌镐”时,柯洁说道:“现在很难了,毕竟现在我只拿到零头而已,7个嘛,想要超过他还要拿10个。这是一个很难的事情。”

21岁的柯洁,

巅峰时期的李昌镐官子可以说是天下无敌了,人称石佛,统治了当时的整个棋坛,杀的中日韩棋手几乎没有还手之力,,柯洁比其他来差远了,他也不可能达到李昌镐的成就,主要是现在的棋手太多了,特别是中韩棋手,实力差不多,谁赢谁输都有可能,我个人认为巅峰时期的李昌镐只有用7,8成功力就可以赢现在的柯洁

柯洁认为,自己想要达到“李昌镐时代”的高度可能性不大。“现在的围棋界,像是战国时代,棋手都很强,我也希望好好努力去冲击这个纪录。我觉得可能性不大,但还是会去冲击。”

已经拿到7个世界冠军。

柯洁目前取得的成绩跟李昌镐差很远,那个时候的李昌镐是无敌的存在,冠军是大包大揽,在那个年代他没有一个真正的对手,在番棋赛里几乎没输过,而柯洁根本没有达到这样的统治力。但是如果说假如可以现在的柯洁跟那时的李昌镐对弈的话,我认为是柯洁获胜的几率大,因为围棋跟田径之类的运动相比,在AI辅助的帮助下,加上人类智力是整体上升的,所以围棋水平也上升很快,现在的棋手水平总体上是要高于过去的,因此现在的第一人柯洁完全可能击败过去的石佛李昌镐。

“现在的对手主要是自己,我需要不断的努力,这是最核心的一个事情。任何一个行业、一个领域,只有不断努力才会不被时代所抛弃。”柯洁说。

他拿冠军会上热搜,

围棋技术在进步,尤其是随着人工智能围棋的爆发,现在的顶尖选手普遍要比以前的选手强。但这样的比较是毫无意义的,时代的不同造就了不同的围棋。李昌镐时代可以说是纯人类研究围棋的时代,李昌镐能在那个时代脱颖而出,雄霸天下十余年,并把围棋竞技的中后盘技术提升到了相当的高度,自然有过人之处也相当了不起。而如今是人工智能围棋高高在上,人工智能围棋的软件普及可以说玩围棋的基本上都或直接或间接的接触与拥有。人类选手以人工智能围棋为师,现在的顶尖选手的水准都在增长中,谁也没有绝对的优势了。至少现在出现李昌镐这样的现象级棋手是极为困难的了。顶尖选手之间的差距微乎其微,包括柯洁也只是阶段成绩比较好的一个,想象李昌镐那样雄霸天下,豪取17个世界冠军?现在看来是极为困难的事。所以,现在的顶尖选手都比李昌镐强,但想要取得超越李昌镐的成绩却是非常困难。

拿AI对付我就像用兴奋剂

微博吐槽会上热搜,

噗嗤,现在居然还有人怀疑柯洁的能力?

谈及围棋本身发展的话题,柯洁说:“围棋职业化是一个非常长远的问题。目前我只是希望能够在赛场的布置、棋盘、棋具、桌椅都有统一的标准,包括裁判。任何一个行业,都是需要包装的。”

免试推荐上清华也会上热搜。

骚年,你要记着,围棋也讲大数据的。

柯洁介绍,韩国一些职业围棋比赛会在演播室里进行,赛场布置、人员穿着都很规范,有统一标准。“我们可以向韩国学习,中国现在学围棋的人是越来越多了,关注围棋的人越来越多了,可以趁着这个机会,取长补短嘛。”他说。

尽管参加过多档综艺节目,

澳门新蒲京赌场2778,柯洁现在一年下大棋近千盘。就连阿尔法狗也是要大数据来升级的。

在柯洁眼里,现实世界中的围棋职业化需要迈步,虚拟网络上的围棋发展也值得关注。

但柯洁自认融不进综艺圈,

我就问,你说得韩国棋手,原来一年可以下多少盘大棋?连找个对手都要来日本和中国。

时间回到2017年5月,柯洁在浙江乌镇与阿尔法围棋的“人机大战”举世瞩目。自那时起,AlphaGo、绝艺、金毛、星阵一批围棋AI陆续“走入寻常百姓家”,更成为国家队训练的重要辅助手段。

他只认同“职业棋手”的身份。

现在柯洁打开电脑就可以和水平参差不齐的下大棋。

平时柯洁会趴在网上下围棋,观察AI的思路,经常一天下十几盘、二十几盘。他说:“围棋AI给棋手带来了很多好处,但也有很多不好的地方。现在很多中国、韩国选手在网上拿AI和我下棋,很郁闷,现在下网棋比较少了。”

作为一名

所以别怀疑柯洁的实力。

“现在下网棋确实没有以前那么单纯,毕竟AI所有人都可以用了之后,这成为一个摆在纸面上的问题。”柯洁说,“我对这个事情表示非常遗憾,在网上拿AI和我下棋是非常令人不齿的一个行为,很多人可能不这么觉得,但我觉得这个和兴奋剂没有什么差别。”

理想化青年,

毕竟如他所说,虽然输给它,但是它为他打开了新的大门和新的层次。

上大学满心期待 恋爱定是一见钟情

柯洁期待围棋除了情怀,

就这样,望采纳。

刚刚过去的这个七月末,“柯洁上清华”的消息登上了社交媒体热搜。在微博里,柯洁晒出清华大学的录取通知书,也有和家人的合影,这位“宇宙级”围棋选手将在金秋正式成为清华大学2019级工商管理专业新生。

也能更加职业化。

长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。

对于读书,柯洁表示自己是想去丰富围棋之外的生活,真的想学习有用的东西。“很感谢国家体育总局能提供这个条件,让我去清华继续学习。其实围棋之外我是很空虚的人,经常宅在家里都不知道该干吗。有这样一次机会能去读大学,是我的荣幸。”

围棋要情怀也要职业化

围棋水平总是在不断的被后人推翻,当年吴清源,大竹英雄,加藤正夫,小林光一,聂卫平……何等辉煌,但是他们的棋路总会被后人吃透吃穿的,现在的小辈又何尝不是看前辈棋局摸索出来的,再者李昌镐时候的确天下无敌,但是当时中国围棋普及率才多少人?现在中国围棋千树万树梨花开的情景下,围棋人才辈出竞争激烈的情况下,谁敢说李昌镐在当下,还能一统江湖?

柯洁透露,在确定进入清华大学之前,参加了高水平运动员的全国统一单招考试,备考前那段时间感觉虽然很累,但收获了很多东西。“那种充实的感觉,很久没有了。就像是小时候,每天除了学习就是围棋,那是一种没有浪费生命的感觉,很充实。”

整个3月,柯洁参加了韩国三一运动一百周年纪念赛、王中王争霸赛、世界最强棋士战、西南棋王战和CCTV电视快棋赛共5项赛事,赛事地点遍布中日韩三国。

再者围棋根源在中国,中国围棋人才可以源源不断输送人才,而日韩呢?

“我想真的好好学习和比赛,时间肯定不够用。本身我的时间太紧了,在学校谈恋爱我还活不活了哈哈。”即将走入校园的柯洁说,自己不太可能在校园恋爱,如果谈恋爱,那一定是对一位姑娘一见钟情。

作为一个大众类体育项目,围棋赛事之多、赛程之密集远超外界想象。对柯洁九段这样的职业棋手来说,赛事选择尤为重要。3月24日,西南棋王赛落子,柯洁8次参赛首度夺冠。他坦言精力有限,如今会把大部分精力放在三星杯、春兰杯、LG杯、百灵杯这样的世界大赛上。

这就是拿蒸汽机车与电力机车相比,谁更优秀的例子。

与其他职业化项目成熟的赛事体系不同,围棋世界大赛多由赞助商发起,这是围棋赛事的一个特点。3月底在成都进行的“聂卫平杯”,赞助商对品牌展示没有任何要求,只求赛事冠名能得到聂卫平的同意。

答案是明显的。

“现在很多比赛是靠着赞助商的一些情怀在维持,多是因为领导或老板喜欢围棋,可能他年轻时没这能力。等有一定事业之后,就想着为围棋做些事情。”柯洁称,围棋赛事情怀非常需要,但又不能完全依赖它,“除了情怀,围棋也可以很职业,这也是我的理想。未来的赛事模式可以更加职业化、商业化和市场化,这样围棋也会更加多姿多彩。”

尤其是有了人工智能辅助训练后,围棋技术的发展是革命性的。

至于怎么做,柯洁也没想清楚,他现阶段的主要任务是下好棋,其他事情等以后再做,“关于围棋,我有很多事情想去做,但现阶段父母、前辈们都希望我把棋下好。我非常同意这个观点,现在对我而言比赛是第一位的。”

与老一代棋手相比,新生代棋手技术能力已经存在代差。如果以现在的技术和当时石佛时代技术相比,就像用一个超音速巡航,超机动,隐身战机,去对付一个三代喷气式战机,碾压是必须的。

当然,这不影响柯洁对围棋未来的思考。“围棋比较文静,需要花时间去沉淀、思考,可能跟现在快节奏的生活有些不一样。”柯洁把这个想法跟一些围棋圈人士交流过,大家的意见比较一致,是有点难,“我可能过于理想化了,但人总是要有理想的。我是一个闲不下来的人,总想要怀揣理想去做一些想做的事情,并希望能做好。”

时代在发展,如果比成就的话柯洁要逊一筹,但是真是他两个下的话柯洁赢面更大,毕竟时代在发展围棋技术也在发展。就好比你拿巅峰的科比或者詹姆斯单挑巅峰乔丹,他俩肯定不如乔丹伟大,但是真打起来也不好说吧,毕竟过了这么多年身体素质,技术这些都在发展,规则也不一样。

作为中国围棋当下领军人物,柯洁希望未来有更多人喜欢围棋,“这个工作很多前辈现在都在做,培训机构很多,学围棋的孩子越来越多,这是一个很好的现象。”在柯洁的设想中,他今后的工作不仅局限在开道场,更希望通过公益活动推广围棋,“我希望让更多人接触围棋,不管什么年龄段。让他们感受到围棋带来的快乐,这是我未来希望做的事情。”

还是柯洁更强,李昌镐,其官子能力无出其右者,主要是大家从布局阶段就很温柔,杀到最后,全看官子,所以李昌镐经常是半目半目的赢,但是现在的棋手计算力明显更强,在中盘阶段往往会有大范围的战斗,所以现在屠龙的局更多了。

学习虽苦但已做好准备

我来回答这个问题:在李昌浩巅峰时期的时候,柯洁连进观棋室的权力都没有,哪还谈得上是对手;当柯洁进入巅峰期以后,李昌浩根本不是其对手。

3月8日,国家体育总局官网公示了2019年优秀运动员免试入学推荐名单。在这份939人的名单中,柯洁的名字“藏”在第479行,但却第一时间被媒体和粉丝发现。公示资料显示,柯洁为国际级运动健将,拟就读清华大学工商管理类专业。

要想让两个人都用自己的巅峰状态进行对决,那根本就是做梦。💪

隔天早上,柯洁被电话吵醒,都在询问他要上清华的事情。“柯洁上清华”上了热搜,这让柯洁有些无奈,他打趣说可能是因为之前的一些处事方式不恰当,才被大家扒了出来。

AI时代,选手的棋力长了很多,尤其网络时代,一个招法瞬间会全世界都知道,现在下棋的数量非常多。两者是在不同的环境下,不过我觉得的话,就棋的水平的话,柯洁比较高,毕竟AI改变了不少认知

“我的前辈古力、江维杰都在清华大学读书,没想到到我这儿会引起这么大反响。”柯洁不太喜欢以这样的方式上热搜,“这是一件很平常的事情,很多人都会上大学。我不太想让大家都知道,这样的话压力会很大,大家都会来关心你。我就想默默努力,这就跟我小时候学围棋一样。那时候,就是默默摆棋、下棋,希望能找回小时候那种努力的感觉。”

说是免试入清华,但柯洁还要参加一次单招考试,通过后才能进入清华。“叶诗文、易思玲都在清华读书,她们跟我说学习会很辛苦,我做好了辛苦的准备。”如果能进入清华,柯洁希望能沉淀下来,好好学习,获取更多的知识,“我一直觉得除了围棋,其他事情我几乎什么都不懂,在很多方面都有欠缺。”柯洁坦言,之前在为人处世、与人沟通等方面均有欠缺,他期待能在清华浓郁的学习氛围中得到熏陶,更加成熟。

不过正值生涯巅峰期,柯洁想要安心做一名普通大学生或许并不容易,“如果时间有冲突的话,我肯定会把比赛放在第一位。这没办法,大家还是需要我去比赛。”

柯洁说,会尽量协调好学习与下棋的关系,但国家队总教练俞斌还是有些担心,“顶尖棋手差距非常小,不进则退,并不是外界想象的柯洁跟谁下都能赢。”

俞斌坦言柯洁作为明星棋手,其状态也将影响着中国围棋竞技水平,“作为国家队总教练,我希望他能把更多时间花在围棋上。但选择去读大学我支持他,希望他能处理好学业和围棋的关系。”

上综艺上清华屡遭围观

2017年,柯洁在第1届新奥杯中战胜彭立尧夺冠,这是他当年唯一的世界冠军。也是在那一年,柯洁先后参加了《最强大脑》、《朗读者》、《开学第一课》等节目录制,迅速成为围棋界的高光人物。

2018年12月,柯洁第3次拿到三星杯冠军,冠军奖金是3亿韩元(约185万元人民币)。夺冠后采访时,柯洁打趣说这笔奖金可以缓解一下房贷压力。之后每次拿到奖金,柯洁都会被问到房贷的问题,“我当时就是开个玩笑,唉,这个梗估计是过不去了。”

去年底柯洁参加《吐槽大会》时,节目组编剧再次用上了这个梗,并就此调侃了王思聪。那期节目收视率很高,柯洁如愿成为Talk
King,圈粉无数。

这几档节目录制下来,外界似乎发现了一个不一样的柯洁,但柯洁说他还是原来的自己。“我觉得不太适合这些节目,我表现出来的张力和感觉,跟很多人都比不了,他们真的是游刃有余。”柯洁说,有时候站在那里,都不知道要做什么。

那之后,很多节目组找过柯洁,但能推掉的他都推了,“未来能不做的尽量不去做,我不太想做那些事情。”

2018年底到2019年初,柯洁一个多月内连拿三星杯和百灵杯两个世界冠军。“拿到这两个世界冠军后,感觉没什么太大反响。倒是我上吐槽大会,还有去清华大学,竟然有这么高的关注度,我觉得挺难过。”柯洁吐槽说,世界冠军的分量难道不如一档综艺节目?

静下来时,柯洁会反思大家的关注点在哪儿,“可能跟我想象中的不太一样,我要学习更多东西,才能够更好地了解他们真正关心什么,以及他们的看法,我应该怎么做。”

反思过后,柯洁的话少了很多,他说现在就想待在家里,因为这样就不会得罪人,“我17岁刚拿世界冠军时,跟现在完全是两个人。那时想说什么就说什么,因为没人关注你。现在我变了很多,很多话都要经过一段时间的深思熟虑。”

在柯洁看来,这是作为“公众人物”的代价,“我现在不能随心所欲地做想做的事情,说想说的话。这会让我更严格地要求自己,毕竟现在大家都关注我。这是围棋给我带来的荣誉,我也应该回馈围棋,严于律己,做好每一件事情。”

AI让世界冠军更难拿

2017年,“人工智能”入选年度中国媒体十大流行语。也是在这一年,人工智能开始影响围棋领域,越来越多棋手开始用AI训练。这股不可逆的潮流,被柯洁这代棋手赶上了,“AI时代,想要赢一盘棋太难了。”

“说实在的,时代不一样,大家人手一台AI,技术上的差距很容易就被AI填补了,大家追得很快。”柯洁说,围棋比赛讲究布局和战略,每个人都有秘密武器,下棋时的招数也有自己的一套思路和想法,“如果这套别人学不来,你很容易就能赢。现在真不一样了,想赢一盘棋太难了。”

去年开始,棋手们都在电脑和手机里装上软件,随时都能利用AI训练,前半盘的招数也越来越趋同。“AI的下法大家都知道,现在前半盘很大一部分都是AI的布局,想要在前半盘领先别人的机会就很有限了,只能看中盘、后半盘的比拼了。”不过AI摆得多了,柯洁也看着烦,“大家都是一样的套路,有什么意思呢?也没办法,你也不能去说怎么样,毕竟AI比我们厉害。”2017年5月,柯洁曾与AlphaGo进行人机大战,0比3完败。

赢不了AI,身后又被追得急,柯洁说压力有点大,有时候他也给自己一些放松性暗示,“这种情况也没办法,尽最大努力就好,反正已经拿这么多世界冠军了,能多拿一个是一个吧。”

柯洁的这个念头是在2016年底冒出来的,当时他刚刚拿到第2个三星杯冠军,“那是我第4个世界冠军,之后我就有这个想法了,能多拿一个是一个。很幸运,现在已经有7个了。至于以后能拿几个,只能随缘了,尽力下好每一盘棋就好。”

每次赢下比赛,柯洁都会笑着说“运气好”,他说这真不是谦虚,“现在厉害的棋手那么多,想拿个世界冠军真的是很难很难。大家都以为柯洁怎么会输呢?不是围棋第一人吗,怎么还会输?其实真不是那样,大家都非常接近,也可能是我运气好吧。希望这种运气能一直延续下去,拿更多世界冠军,献给喜欢我和喜欢围棋运动的人,特别是我的父母。”

至于怎样才算好运气,柯洁的解释是“一年一个冠军”,但这不是一个轻易实现的目标,“现在世界比赛开始有减少的迹象,也会担心未来的大赛不够多,我没机会去拿世界冠军了。当然,这也不是我要担心的,这是整个围棋界去思考的问题。”

韩国不会再出李世石

3月5日,柯洁在首尔与李世石进行了一场“纪念三一运动一百周年”特别对局,柯洁执白156手轻取李世石。那盘棋后,李世石大赞柯洁年轻有为,之后萌生退意。

每一次跟年长自己14岁的李世石比赛,柯洁都非常在意。小时候,柯洁摆棋谱最多的两个,一个是李昌镐,另一个就是李世石,“二李”对柯洁影响颇大。

过去很长一段时间,“二李”让中国围棋抬不起头来。如今,世界棋坛尽管还是中韩争霸,但以柯洁为代表的中国围棋已彻底压制住了韩国。

“韩国不太可能再出像李世石这样有性格的棋手了,我非常欣赏李世石那种不羁的感觉。”李世石之后再无李世石,这是柯洁的观点,“且不说性格,就说成绩,因为有成绩别人可能才会容忍你那种性格,现在韩国没人有这样的成绩。”

李世石手握14个世界冠军,这让7冠在手的柯洁必须仰视,“李世石,还有李昌镐,他们在围棋界的地位不必多说,我也拿过几个世界冠军,也有很多人不服气。但是他们两个,肯定没有争议。”

冠军数暂时没追上,但柯洁至少在人机大战中与李世石平起平坐,他们是至今仅有的两位与AlphaGo交过手的棋手。当然,两人都输了。去年底上《吐槽大会》时,柯洁曾拿“人机大战”来调侃自己,“AI本以为会遇到一个旗鼓相当的对手,结果上来一看,我居然为了这种人浪费了这么多电,人类不值得。”

柯洁毫不掩饰对李世石的崇拜,因为他们都属于“有性格”的棋手,“外界都以为棋手可能就是很孤僻,甚至有些木讷。其实棋手也是普通人,也是可以有七情六欲,也是可以有性格的,也是可以有人格魅力的。”在柯洁看来,有性格就要展现出来,“中国围棋未来会出现更多有性格、有趣的棋手,他们可以跳出围棋,多一些别的经历,这对整个行业都是有帮助的。”

“有性格”的柯洁成了中国围棋的现象级人物。单论世界冠军,柯洁不是中国围棋界最多的,但其影响力在近几代棋手中无人出其右,他的微博粉丝数接近500万,很多孩子因为他开始喜欢上围棋。

[同题问答]

1

新京报:过去一年,你最大的改变是什么?

柯洁:大家知道,围棋这几年出了一个很大新闻,就是人工智能,这几年一直在持续影响着围棋。过去一年,大部分棋手都在大量使用AI训练,这是一个很大的改变。

2

新京报:未来,你对所处的行业有什么期待?

柯洁:其实除了情怀,围棋也可以很职业化,这是我的理想,未来的赛事模式可以更加职业化、商业化和市场化。

3

新京报:未来,你对国家有怎样的期待?

柯洁:我觉得中国现在发展得越来越好。我们是很早接触人工智能的一批人,期待未来人工智能在国内能发展得更好,有更大的突破,让我们的生活更加便利、更加美好。

对我而言,最大的标准是有担当、有责任心、有理想、有梦想。如果一个青年人没有担当,没有梦想和理想,是会很无聊的。——柯洁